EDGAR MORIN

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                                       ©Bruno Barbey  - París, parque de Luxemburgo -2007

Fragmento de una entrevista que realiza

Angélica Sátiro a Edgar Morin

Reconocer las cegueras del entendimiento, sus errores y sus ilusiones, quiere decir asumir el acto de conocer como una especie de traducción, no como una correcta foto de la realidad.
Se trata de preparar nuestras mentes para el combate vital por la lucidez, y eso significa que hay que estar siempre buscando cómo conocer el propio acto de conocer.

Cuando se habla de asumir los principios del conocimiento pertinente, se entiende por ello la necesidad de enseñar los métodos que permitan aprehender las relaciones mutuas y las influencias recíprocas entre las partes y el todo de este mundo complejo. Se trata de desarrollar una actitud mental capaz de abordar problemas globales que contextualizan sus informaciones parciales y locales.

Enseñar la condición humana debería ser el objeto esencial de cualquier sistema de enseñanza, y eso pasa por tomar en consideración conocimientos que se encuentran dispersos entre varias disciplinas, como las ciencias naturales, las ciencias humanas, la literatura y la filosofía. Las nuevas generaciones necesitan conocer la diversidad y la unidad de lo humano.

Enseñar la identidad planetaria se refiere a mostrar la complejidad de la crisis planetaria que caracterizó el siglo XX. Se trata de enseñar la historia de la era planetaria, mostrando cómo todas las partes del mundo necesitan ser intersolidarias, dado que enfrentan los mismos problemas de vida y muerte.

Hay que hacer frente a las incertidumbres que se han puesto de manifiesto a lo largo del siglo XX, a través de la microfísica, la termodinámica, la cosmología, la biología evolutiva, las neurociencias y las ciencias históricas. Hay que aprender a navegar en el océano de las incertidumbres a través de los archipiélagos de las certezas.

La comprensión es tanto medio como fin de la comunicación humana, por lo que no es algo que la educación pueda pasar por alto. Para eso, es necesaria una reforma de las mentalidades.

Por ética del género humano entiendo un enfoque que considere al individuo, a la sociedad y a la especie. Eso no se enseña con lecciones de moral, pues pasa por la conciencia de sí mismo que el ser humano va adquiriendo como individuo, como parte de la sociedad y como parte de la especie humana. Eso implica concebir la humanidad como una comunidad planetaria compuesta por individuos que viven en democracias.

entrevista completa

LA GUERRA - MITTERRAND Y LA DURAS

                                                                                                         La época de La Resistencia en París

"Robert Antelme (el marido de M.D.), Marguerite Duras y Dionys Mascolo habían entrado juntos en la Resistencia, en el movimiento que dirigía François Miterrand. Ese movimiento se fundió con otros dos movimientos creados en los campos de prisioneros. Conocí entonces a Dionys Mascolo, pero sólo tras su arresto, en 1944, descubrí a Robert Antelme , en las evocaciones y en la preocupación permanente de Dionys Mascolo y de Marguerite Duras.

Ésta había facilitado el encuentro de aquellos dos hombres que inmediatamente se habían amado con un amor fraterno. Lo que en primer lugar conocí de Robert Antelme fue el amor que suscitaba, y más tarde vi que una de sus gracias era suscitar el amor de sus amigos. Ha sido este amor de amistad, el más grande que yo haya vivido, el que he sentido por Robert y por Dionys".                                        

a los costados Marguerite con Dionys Mascolo y en el centro con Dionys y Robert Antelme

"Detenido en junio de 1944, Robert Antelme fue enviado a Buchenwald y después a un comando de trabajos forzados en Gandersheim. En La especie humana nos dice la experiencia de Antelme y de sus compañeros, su éxodo bajo la conducción de los SS rabiosos que huían de los ejércitos aliados, la llegada al campo de Dachau y finalmente la liberación. Como tantos liberados al cabo de sus fuerzas, Antelme estaba condenado a la muerte, desde el momento en que los americanos los habían puesto en cuarentena en el campo por tifus".

"François Miterrand, entonces ministro de prisioneros y deportados, al visitar ese moridero, pasó entre medio de los cuerpos arriados, y escuchó el débil «François» en la voz de Antelme.

De vuelta a París, avisó a Marguerite Duras. Inmediatamente Mascolo y Beauchamp organizaron una expedición de salvamento. Provistos de pases que les había proporcionado el ministro (Mitterrand), utilizando un viejo Citroën, medio disfrazados de oficiales, llegaron a las «dantescas» condiciones del año cero de Alemania, al campo de Dachau, encontraron a Robert Antelme, lo recubrieron con un capote de oficial y, sosteniéndolo cada uno por los brazos vista su extrema debilidad, consiguieron su evasión.

                      Monique, Marguerite y Robert Antelme en Bocca Di Magra 1960s- Italia. Col.Jean Mascolo

Robert Antelme era por naturaleza grande y fuerte y pesaba casi 90 kilos. A la salida del campo pesaba 35 kilos. Fue transportado muy cuidadosamente hasta París, no estando sostenido su corazón por ningún músculo. Sus dos amigos le subieron hasta el apartamento de Marguerite en la calle Saint-Benoît, donde los médicos no le dieron apenas esperanzas. Pero la obstinación de Marguerite Duras le permitió encontrar un médico que había vivido en la India y que conocía las carencias del hambre, desconocidas hasta entonces en el Occidente moderno, y después de días de incertidumbre Robert Antelme se salvó. Recuperó al cabo de un tiempo su peso anterior, y se maravillaba de ello junto a un amigo. Éste respondió con una palabra que para él lo explicaba todo, pero que para nosotros aumentaba el misterio: Es su metabolismo"

fragmentos de un texto de Edgar Morín

                                                              Una amistad para toda la vida, François y Marguerite

Otro fragmento de la entrevista del programa Apostrophes de Antenne 2, Francia, 1984:

Bernard Pivot: ¿Todavía es de izquierdas?

M.D: Soy mitterrandiana. Estoy con Mitterrand.

¿De izquierdas no?

Ya no soy nada

¿Está con Mitterrand porque escribe bien?

(sonríe) No

¿Porqué?

Porque es una persona íntegra. Sin nada detrás. No tiene dinero. No tiene ideología. O soslaya tanto la ideología que... Es su gran habilidad.

Es como un gran señor de su persona. Tiene una personalidad señorial.

Hace cosas muy bien, cosas definitivas, sin vuelta atrás. Como la pena de muerte.

Ha culturizado la crisis económica. No me gusta el neologismo, pero ya me entiende. Ahora es un tema de reflexión. Se piensa en la crisis. Ya no sólo se sufre... y eso es Mitterrand.

    François con 17 años, Marguerite con 15 ó 16, aún falta tiempo para que se conozcan

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ORDEN Y DESORDEN

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"Hay que seleccionar, focalizar en lo real, pero saber que focalizamos y seleccionamos... Recorto lo que me interesa de una realidad y difumino el resto. Lo importante es saber permanentemente, acordarse de que simplificamos por razones prácticas, heurísticas, y no para extraer la quintaesencia de la realidad".

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"La comprensión no excusa ni acusa: ella nos pide evitar la condena perentoria, irremediable, como si uno mismo no hubiera conocido nunca la flaqueza ni hubiera cometido errores. Si sabemos comprender antes de condenar estaremos en la vía de la humanización de las relaciones humanas".

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"Todo conocimiento opera mediante la selección de datos significativos y rechazo de datos no significativos: separa (distingue o desarticula) y une (asocia, identifica); jerarquiza (lo principal, lo secundario) y centraliza (en función de un núcleo de nociones maestras). Estas operaciones, que utilizan la lógica, son de hecho comandadas por principios "supralógicos" de organización del pensamiento o paradigmas, principios ocultos que gobiernan nuestra visión de las cosas y del mundo sin que tengamos conciencia de ello".

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(...) "El juego no sólo es aprendizaje de tal o cual técnica, de tal o cual aptitud, de tal o cual saber-hacer. El juego es un aprendizaje de la naturaleza misma de la vida que está en juego con el azar, con el alea".

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"En lo que a mí concierne escribo: lo único que es real es la conjunción del orden y del desorden, y digo que el problema de todo conocimiento moderno es concebir esta conjunción".

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Edgar Morín

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imagen superior fotografíado por Pablo Sacchi en unas jornadas de filosofía en el Teatro dal Verme, Milán, Italia. El 11 de noviembre de 2009.

imagen inferior collage a partir de una fotografía de Martine Franck de 1977 en París

LO INESPERADO

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La máquina no trivial -

....... Los seres humanos, la sociedad, la empresa, son máquinas no triviales: es trivial una máquina de la que, cuando conocemos todos sus inputs, conocemos todos sus outputs; podemos predecir su comportamiento desde el momento que sabemos todo lo que entra en la máquina. De cierto modo, nosotros somos también máquinas triviales, de las cuales se puede, con amplitud, predecir los comportamientos. En efecto, la vida social exige que nos comportemos como máquinas triviales. Es cierto que nosotros no actuamos como puros autómatas, buscamos medios no triviales desde el momento que constatamos que no podemos llegar a nuestras metas. Lo importante, es lo que sucede en momentos de crisis, en momentos de decisión, en los que la máquina se vuelve no trivial: actúa de una manera que no podemos predecir. Todo lo que concierne al surgimiento de lo nuevo es no trivial y no puede ser predicho por anticipado. Así es que, cuando los estudiantes chinos están en la calle por millares, la China se vuelve una máquina no trivial... ¡En 1987-89, en la Unión Sovietica, Gorbachov se condujo como una máquina no trivial! Todo lo que sucedió en la historia, en especial en situaciones de crisis, son acontecimientos no triviales que no pueden ser predichos por anticipado. Juana de Arco, que oye voces y decide ir buscar al rey de Francia, tiene un comportamiento no trivial. Todo lo que va a suceder de importante en la política francesa o mundial surgirá de lo inesperado. Nuestras sociedades son máquinas no triviales en el sentido, también, de que conocen, sin cesar, crisis políticas, económicas y sociales. Toda crisis es un incremento de las incertidumbres. La predictibilidad disminuye. Los desórdenes se vuelven amenazadores. Los antagonismos inhiben a las complementariedades, los conflictos virtuales se actualizan. Las regulaciones fallan o se desarticulan. Es necesario abandonar los programas, hay que inventar estrategias para salir de la crisis. Es necesario, a menudo, abandonar las soluciones que solucionaban las viejas crisis y elaborar soluciones novedosas.

Prepararse para lo inesperado

......La complejidad no es una receta para conocer lo inesperado. Pero nos vuelve prudentes, atentos, no nos deja dormirnos en la mecánica aparente y la trivialidad aparente de los determinismos. Ella nos muestra que no debemos encerrarnos en el contemporaneísmo, es decir, en la creencia de que lo que sucede ahora va a continuar indefinidamente. Debemos saber que todo lo importante que sucede en la historia mundial o en nuestra vida es totalmente inesperado, porque continuamos actuando como si nada inesperado debiera suceder nunca. Sacudir esa pereza del espíritu es una lección que nos da el pensamiento complejo. El pensamiento complejo no rechaza, de ninguna manera, a la claridad, el orden, el determinismo. Pero los sabe insuficientes, sabe que no podemos programar el descubrimiento, el conocimiento, ni la acción. La complejidad necesita una estrategia. Es cierto que, los segmentos programados en secuencias en las que no interviene lo aleatorio, son útiles o necesarios. En situaciones normales, la conducción automática es posible, pero la estrategia se impone siempre que sobreviene lo inesperado o lo incierto, es decir, desde que aparece un problema importante. El pensamiento simple resuelve los problemas simples sin problemas de pensamiento. El pensamiento complejo no resuelve, en sí mismo, los problemas, pero constituye una ayuda para la estrategia que puede resolverlos. Él nos dice: «Ayúdate, el pensamiento complejo te ayudará.» Lo que el pensamiento complejo puede hacer, es darle a cada uno una señal, una ayuda memoria, que le recuerde: «No olvides que la realidad es cambiante, no olvides que lo nuevo puede surgir y, de todos modos, va a surgir.» La complejidad se sitúa en un punto de partida para una acción más rica, menos mutilante. Yo creo profundamente que cuanto menos mutilante sea un pensamiento, menos mutilará a los humanos. Hay que recordar las ruinas que las visiones simplificantes han producido, no solamente en el mundo intelectual, sino también en la vida. Suficientes sufrimientos aquejaron a millones de seres como resultado de los efectos del pensamiento parcial y unidimensional .
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.Edgar Morin : última parte de la Introducción al Pensamiento Complejo.
imagen: Gottfried Helnwein - Dark Hour - 2003 - óleo y acrílico sobre lienzo.
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LOS VERDES (DOS)

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. Fragmento de la entrevista relizada a Edgar Morin por Angélica Sátiro para la revista Iniciativa Socialista Nº75-
primavera 2005


.S.- ¿Cuáles son las líneas generales de su propuesta ética?

EM.- Hablo de autoética, socioética, antropo-ética y de ética planetaria. Veo al individuo, a la sociedad y a la especie como categorías interdependientes. Ante la complejidad contemporánea no podemos descartar ninguna de esas tres perspectivas. El problema actual de la ética no es el deber, la prescripción, la norma. No necesitamos imperativos categóricos. Lo que necesitamos es saber si el resultado de nuestras acciones está en correspondencia con lo que querríamos para nosotros mismos, para la sociedad, para el planeta. No basta con tener buena voluntad, en cuyo nombre fueron cometidas innumerables acciones desastrosas. Mi ética es una ética del buen pensar y en eso está implícita toda mi idea del pensamiento complejo.

AS.- ¿Podría hacer una síntesis de su teoría del pensamiento complejo?

EM.- Muchos ven en mí a un sintetizador y unificador que, afirmativo y suficiente, trata de presentar una teoría sistemática y global. Pero debo admitir que eso es un engaño, no puedo sacar de la chistera ninguna teoría diciendo “¡aquí estoy, tiren a la basura sus paradigmas anteriores!”. Claro está que la propuesta de pensamiento complejo es fruto de un esfuerzo para articular saberes dispersos, diversos y adversos entre sí. Pero la propia idea de complejidad excluye la posibilidad de unificar, pues una vez que parte de la incertidumbre debe admitir el reconocimiento cara a cara con lo indecible. La complejidad no es una receta que voy distribuyendo. Sólo es una invitación para una civilización de las ideas.El pensamiento complejo es una unión entre simplicidad y complejidad, lo que implica procesos como seleccionar, jerarquizar, separar, reducir y globalizar. Se trata de articular lo que está disociado. Pero no es una unión superficial, ya que esa relación es al mismo tiempo antagónica y complementaria.

AS.- ¿Algun mensaje especial para los lectores de esta entrevista?

EM.- ¡Qué sigamos con nuestra ecología de la acción!

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imagen: Edgar Morin fotografiado por François Lafite en el Teatro Odeon de Paris el 26 de abril de 2009 durante las jornadas de reflexión para la Europa de las Culturas organizadas por la lista Verde.

LOS VERDES

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-------"Europa va mal. Los europeos van mal. A la gente le duele Europa, pero no lo sabe. Hay que reaccionar. Y rápido, porque después será demasiado tarde. Rápido, porque lo que le seguirá requerirá tiempo.Vivimos en la época de las grandes angustias. Los actos más sencillos de la vida se convierten en una fuente de inquietud. Comer: la vaca loca nos dice que nos podemos morir. Hacer el amor: el sida impone a los adolescentes restricciones que sus padres no conocieron. Respirar: la contaminación se agrava y ¿quién sabe si los daños del amianto son rarísimos o bien se nos ocultan? Trabajar: el paro no termina de merodear. Algunos imputan a veces estas plagas a Europa: se equivocan, ya que hacen estragos en todas partes. Otros se lamentan de que Europa no nos proteja más de ellas: tienen razón, una gran potencia política debería ser capaz de actuar. De aquí pasamos a la capacidad de Europa o, más bien, a su incapacidad"..............
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..........."Vivimos en la época del ensimismamiento. En el individuo o en la corporación, en el caso de los ciudadanos particulares. También los Estados no piensan más que en sí mismos. Ahora se dedican a las cuentas del Gran Capitán, técnicamente idiotas por añadidura, donde la codicia pelea con la avaricia. ¿Cuánto pongo en el presupuesto europeo, cuánto me llevo? Como si pudiera calcularse el precio de la paz, el precio de la democracia, el precio de la unión"......
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Daniel Cohn-Bendit - 10 de enero de 1997 -( Hace 12 años ) - Los Verdes.
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imagen: fotografía de François Lafite, donde están a la derecha Daniel Cohn-Bendit y Edgar Morín en el Théàtre de l´Odeon - Paris, el 26 de abril de 2009. En el centro el periodista Guillaume Durán.
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